[摘要] 这两类泡沫之间有可能呈现此消彼长的关系。北京的房地产市场供求关系,很大程度上取决于有没有足够的需求支持,这些需求一部分来源于外来人口的流入。而三四线城市人口流出若持续加大,当地楼市泡沫将加剧。所以,城镇化将成为影响未来房地产市场的关键因素。
中国还可以多一些马云
新京报:国内现实的情况是,经济对房地产这个产业的依赖度太高了。现在各地政府急于救房市就表明,依然没有走出房地产支柱的经济发展模式。
吴庆:房地产曾经是中国的支柱产业,未来房地产仍然还将是一个非常重要的产业,但是它的地位不像过去那么重要了。房地产在国民经济当中所占的比重会有所下降,中国经济有很多新的经济增长点。未来出口和基础设施仍有增长潜力,但还要加上创新,中国还可以多一些马云。我不认为马云就真的是取得了完美的成功,他不过就是走得靠前一点而已,中国的企业家需要继续努力。
新京报:你说的创新、转型升级目前还没有迅速地发展起来,成为经济增长的一个点。
吴庆:没有必要一下达到,只要走上那条路就可以了。转型升级一直在发生,只是这个速度很慢,需要加快一些。从国家统计局公布的数字看,中国经济转型正在发生。
8月份,用火车运输的货物同比下降了19%,用飞机运输的货物同比增长了8%,说明进出口运输的东西更加值钱了。再到商场中去看一看,以前强项是服装、鞋帽、玩具和塑料制品,现在这些端、廉价的产品已经开始转移到周边国家生产了。我们有了更好的选择,出口增长最快的是机电产品。再到国外商场去看一看,他们厨房中的用品、电子类产品很多是中国制造的。所以,中国经济正在转型,我们要生产更有价值的东西。
新京报:怎样能加快这个转型升级以及创新的速度?
吴庆:中国的经济政策要做的事情就是促进转型升级,让转型和升级来得更快一些,走得更远一些。中国政府要更少花钱去做基础设施的投资,主要的政府财力会用在改变基础、体制、建立保障制度。对于促进经济转型方面,政府要做哪些事情?在经济学家眼中,方法很简单:只要做好“降低交易费用”和“明晰产权”,就能让经济发展。
新京报:能否具体讲一讲如何降低交易费用和明晰产权?
吴庆:在“降低交易费用”上,个就是电子商务,还有现在热门的互联网金融。互联网技术的出现大大降低了交易费用,这是世界经济进入下一轮复苏的重要推力。同时中国大力推动“简政放权”,减少政府的行政审批,也是降低交易费用。
在产权保护领域,我们也有两件重大的事情是可以采取行动的,一个是农村土地问题。目前土地产权是不完整的,期限短而且不能交易,导致资本无法和土地结合,进一步导致我们的农业生产相对落后。
我认为,中国农业即将进入一个转折点,之前是靠数量的增长来创造价值,未来是靠质量的增长来创造价值。中国人已经从基本的温饱要求变为吃得更安全、更好,相当多人愿意花更多的钱来改善饮食。因此农业的增长空间可以翻几番,增长速度的潜力超过两位数。
另一个产权保护的领域是指知识产权。世界经济未来的增长是靠创新,信息技术降低了交易费用,创业的门槛变得很低,未来会有甚至30%的人选择创业。在这个需要创新的年代,不是靠体力来创造价值,而是需要新的思维方式、新的思想、新的模式,特别是商业模式的创新。但不保护知识产权的结果就是,谁都不愿意去创新,因为你创新的投入得不到回报。
今年就业会超额完成任务
新京报:创新和升级转型还相对较慢,房地产形势也不容乐观,8月份的系列经济数据也并不理想,你对目前宏观经济怎么看?
吴庆:今年的宏观经济政策的逻辑是“保增长为了保就业,保就业为了保稳定”。现在看来,2014年的经济情况和我们2013年时猜测的有所不同,重大的差别是经济增长没有达到预期,但就业指标超前完成。
新京报:为什么会出现这样的情况?
吴庆:之所以会出现这样的差距,是因为国际经济的相互影响。在世界经济体系中,我们不能只看自己,还要看和我们关系密切的重要经济体,其中最重要的就是美国。
美国经济增长创造的就业,在这个全球化的时代会给全世界带来好处。中国作为最重要的制造业大国,我们能够分得相当的比例,尤其是劳动密集型企业。
比如一个iPhone手机,经济学家对iPhone5做过专门研究,价值6000元人民币的手机,我们只能分到1%-3%的价值,但其创造出的就业岗位,相当部分落到了中国大陆,这是一个有代表性的案例。
今年我们经济增长要达到7.5%的目标有难度,但是我们今年的就业目标,很快能超额完成。
新京报:7.5%的目标有难度,那你认为能达到多少?长期来看又如何?
吴庆:我有两个判断,一个从中长期看,9%、10%已经永远结束了。短期内我们经济增速在7%左右。
我们有两个判断,一个是中长期模型得出的结论,中国高增长的时代已经结束了,以前我们的常态是10%左右,但未来,在新常态到来后,两位数的增长已经成为历史了。第二个就是短期预测得出的结论,合理的增长速度在7%左右。以后我们的增长速度大概在6%左右,经济增速会出现一个台阶式的稳步下降。现在的经济增长速度还在下行,并且还没看到转折点。
新京报:可能会在什么时候出现这个转折点呢?
吴庆:我的看法,就是在重大的改革措施出台的时候,转折点就出现了。所谓重大的改革措施就是像土地制度的改革,或者是知识产权保护,或者说我们金融体制里头的重大的改革发生。下一步在金融领域还有两件事要迈出步伐。件事是“监管体制的改革”,第二件事是“国有企业的改制”,这两件事情启动,金融改革才完整。
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